姜声扬（主持人）：这里是《时事开讲》，中国和美国目前就轮胎特保案正在酝酿一场贸易保护战，而就在同一时间，美国每四年发布一次的国家情报战略2009报告昨天出炉，报告当中特别指出将中国和俄罗斯视为美国的主要挑战者。那对此中国外交部已经发表了言论，表示请敦促美国停止发表有损两国互信的言论，我们首先来关心相关的新闻报导。

　　解说：即将轮胎特保争端余波未平，而美国又出炉国家情报战略，中国和俄罗斯均成为了它的主要挑战者，并也特别强调中、俄两国日益凸显的网络战，将给美国带来祸患。

　　中国外交部迅速回应，敦促美国摒弃冷战思维和偏见，纠正上述报告的有关错误，停止发表误导美国民众有损中美互信的言论。

　　中美间的贸易摩擦是否已经正在迅速蔓延到政治领域，学者就回应美国的一系列举动，均反应了他一贯的美国中心主义。

　　金灿荣（人民大学国际关系学院副院长）：面上说的是合作、伙伴关系这一面，但是内心深处我想他那种猜疑还是在的，而且非常根深蒂固。所以美国傲慢主义再加上对中国的内在敌意，那么就很容易表现在很多问题上。这个问题比方说可做可不做，或者碰到盟友以后，他就不做了，碰到中国他非做不可。

　　解说：不过金灿荣也指出，从特保案中国方面的反制也给出了外部世界一个新的启示，就是今天的中国内部更加多元化，面对外部压力，政府同样面临着强大的国内政治压力。3亿4千万庞大网民的群体出现，呈现的信心与十年前已经截然不同。如果奥巴马政府把中美关系推到一个更加唇枪舌战的危险阶段，很有可能会波及其他领域，并导致巨大损失。

　　中美关系：利益攸关还是利益挑战？

　　姜声扬：好，相关的话题我们请时事评论员郑浩先生为我们做点评分析，郑先生，就我们刚刚看到的新闻画面，我们看到中美之间现在出现贸易战以及昨天这个报告出炉，就这两个事件来看，您怎么评价，甚至展望中美关系？

　　郑浩（时事评论员）：其实我们还记得，在今年7月份的时候，中美刚刚成功地举办了首轮中美战略与经济对话，那么非常的成功。戴秉国还有王岐山都出席了这样一个对话，对方是希拉里还有盖特纳都出席了这样一个。

　　姜声扬：会议。

　　郑浩：首次的对话，中美关系从那次对话到最近一段时间，吴邦国委员长成功地访问了美国，这是20年来首次有人大的委员长到美国进行访问。应该说从表面上看，中美之间的关系好像发展的很顺利，但实际上在8月份提出了特保案之后到9月11号，奥巴马总统批准这个特保案，又到日前出炉了国家情报战略2009报告。给人的印象突然好像是中美关系又蒙上了一层阴影，或者是出现了逆转的这样一种态势。

　　所以我们今天其实有必要把这一段时间中美关系到底发生什么，它未来的影响到底会怎么样，做一个梳理。我注意到其实刚才在新闻里面也提到，就是报告，就是国家情报战略，报告它在里面把中国还有俄罗斯、朝鲜等4个国家是列为美国利益的挑战方。那么这样的一个词汇，让我突然一下子想起来了，在2005年9月21号，今天是9月17号了，再过几天就是9月21号。在四年前的9月21号，当时美国的副国务卿佐立克，他在美中关系委员会上曾经发表了一个讲话，首次地提出来中美关系它是一个利益攸关方，就是一个利益相关的这样一种关系。

　　但是这个定位在当时中国国内是给予了一个很高的正面评价，就是说当中国崛起的时候，作为世界上最大的一个发展中国家，同美国最大的一个发达国家，如何来经过合作相处，承担国际上的一些义务。特别是在发展和推动两国双边关系，以及把这种关系引至到全世界的事务上做一个合作，这样的一种定位是非常稀奇的，非常有特色的，也非常恰当的。但是没有想到在四年过后，出现了一个利益挑战方，因此就让我想到了这两者之间是不是发生了一个根本性的变化。

　　姜声扬：那郑先生，我们不仅要问了，美国的对华政策如果从利益攸关方变成利益挑方，若真如此，那么我们能不能将此视为中美关系的重大变化呢？

　　郑浩：应该说我想到的是不是出现了一个变化，我想很多的读者、很多的朋友，也会认为最近发生的这两件事情，对中美关系都做了一个负面的极大影响。那么从现在的整个中美关系来看，我认为可能在这两次事件发生之后，中美关系会有一些变化，但是并不会出现根本上、原则性，或者根本逆转性的变化。主要的理由是两方面，我们别的事件就不去谈了，主要是谈贸易，还有国家情报战略。

　　贸易战是这样，当然它是由于奥巴马本身国内的政治压力，特别是他要推行落实他的医疗保障、医疗改革的方案，因此要得到美国工会的支持，所以他把国内的政治压力转嫁到国外去。那么这样的话，他就要拿中国开刀，在轮胎的特保案上，做出一定的姿态，一定的动作。那么实际上这个危害当然是很大的，首先是对两国的贸易层面都会造成极大的危害。有报告显示，特保案发生之后，特保案签署之后，美国并不能因为特保案为美国带来利益，而且实际上还会带来60万工人的失业。

　　那么这个是一个研究的报告了，当然具体到9月26号实施之后，过一段时间我们就会看到，批准这个特保案之后，为两国造成实质上的经济损失。中国方面已经做出了很多的回应，特别是已经准备在汽车部件以及肉鸡方面，采取反制的这样一个机制。但是我想因为目前中国已经透过在WTO的组织，中国的工作小组，向WTO的争端机制，提出了一个商讨的方案。换句话说，在60天内，中美之间还是有可能就这个事件进行磋商。但是我相信奥巴马批准了这个特保案之后，不管怎么样，60天内解决不解决，他到9月26号都会执行，这个是不可避免的了，换句话说贸易战是不可避免。

　　但是贸易战的规模有多大？会不会因这个贸易战又牵扯到其他行业，比方说纺织、食品等等，包括中国是不是。有的网友就说，中国应该立即停止引进美国飞机，因为美国的飞机，它占的比重应该说是非常大的。特保案它涉及的金额只是22亿美元左右，但是如果你把美国和中国每年数千亿资金往来贸易相比的话，它只是一个少数。但是不管怎么样，贸易战这方面应该不是扩大，大概会造成影响。

　　那么再来看国情报告，国情报告是这样，美国的每一部门，它到了一定时间，就会向政府做出一个报告，比方说我们很熟悉的五角大楼，有国防的报告，国家情报部门，有国家的情报战略报告。这个报告是由情报总监布莱尔亲自签署的，换句话说他本人作为一个情报的总监，要向奥巴马政府负责任。因此这一类部门性的报告，它不能代表美国政府的一个政策立场，就像美国国防部的国防报告一样，它只是一个部门的报告。

　　但是佐立克的讲话就不同了，我说佐立克的讲话，它首先是创造了一个单词，就是利益攸关方。这个实际上是他阐述，因为他本人是美国的副国务卿，因此他在一个公开的场合，实际上是用这种形式来阐述了美国对中国关系的一个立场，是一个政策性的。但是部门报告，它并不是政策性的，虽然它对美国政府决策部门，肯定会带来一定影响，所以对这一类的报告，它总要提出一些假象敌，总要提到威胁到美国本身利益的这样一些point，一些点。这样的话它无论是在资源分配上，或者是经费的分配上，都会得到一定的好处。

　　那么这样的话，换句话说我们不应该轻视这个报告，但是我们对这个报告也不必太过重视，太过敏感。因为这个报告就像我所说的，它并不能代表美国现行政府对华的政策立场。所以从这个方面来看，应该说中美之间的关系不会因为这两件事情，而发生一个大的逆转。

　　姜声扬：好，所以说这两件事情，不会导致中美关系出现根本性的伤害，但是究竟中美关系是一个什么样的现况，我们先去一下广告，回头再请郑先生为我们做分析。各位观众我们休息片刻，回头继续《时事开讲》。